El pasado jueves se formalizó el traspaso de las competencias de Meteorología y de Permisos a personas extranjeras. Se va cumpliendo la hoja de la ruta.
Sí. Euskadi gana poder de decisión y yo creo que es también síntoma de la buena sintonía que hay en estos momentos y que estamos avanzando en ese calendario pactado. Esa es nuestra hoja de ruta, tenemos un objetivo común y estamos trabajando para que se pueda cumplir.
Quedan 25 transferencias más. ¿Será posible materializarlas todas, como es el plan, antes del final de este año?
Trabajamos para eso. Son, efectivamente, 25, pero nosotros las hemos dividido en cuatro bloques, que son el de la Seguridad Social, el de las infraestructuras, el de las cuestiones de hacienda, finanzas y empresas y el de seguridad pública. Todos ellos incluyen varios apartados. Ahora mismo estamos centrados en el primero que he citado, el de Seguridad Social, que incluye el Instituto Nacional de la Seguridad Social, el Instituto de la Marina, el fondo de garantías agrarias y el propio régimen económico de la Seguridad Social.
¿Y esta vez será posible cerrar el traspaso?
Estoy convencida de que sí. Llevamos ya varias conversaciones. La propia ministra lo ha verbalizado en diferentes ocasiones. Sabemos que es una materia complicada, pero nosotros tenemos todos nuestros esfuerzos enfocados para conseguirlo cuanto antes.
¿Hablamos de complicaciones puramente técnicas o de complicaciones políticas?
Hay de todo. Está la parte política, la jurídica y la que tiene que ver con el propio funcionamiento. Tenemos que entender que en los 45 años que han pasado desde que se aprobó el Estatuto ha habido muchos cambios en muchos sentidos. En este tiempo, el Estado ha centralizado muchas gestiones también desde el punto de vista informático. Y eso, que es una ventaja de cara al funcionamiento, a nosotros nos genera problemas que tendremos que solucionar de forma creativa. Ya estamos trabajando en ello.
Y en cuanto a lo político, ¿ya se ha superado el tabú de la supuesta ruptura de la caja única que siempre se ha esgrimido en contra del traspaso?
Como he dicho, es una muy buena noticia que la propia ministra Elma Saiz haya verbalizado en más de una ocasión que ya estamos trabajando en esta dirección. Eso denota un cambio de postura respecto a lo que veníamos oyendo hasta no hace mucho. Tenemos un compromiso por parte del Estado rubricado por el propio presidente del Gobierno. Nos ceñimos a ese compromiso y trabajamos para materializarlo.
¿Estamos preparados para asumir unas materias tan complejas? Hay quien sostiene que va a suponer una gran dificultad e incluso se desliza que sería más cómodo dejarlas en manos del Estado.
“ Nadie puede poner en cuestión que Euskadi gestiona de manera eficaz las competencias que tenemos ”
Por supuesto que estamos totalmente preparados para asumirlas y gestionarlas como gestionamos la prisiones, la Educación, la Seguridad, la Sanidad... Nadie puede poner en cuestión que Euskadi gestiona de una manera eficaz las competencias exclusivas que tenemos desde el principio y las que hemos ido incorporando. Tenemos el ejemplo del Ingreso Mínimo Vital, que gestionamos desde hace relativamente poco tiempo y el Estado reconoce lo bien que lo estamos haciendo.
¿Podemos avanzar una fecha aproximada para que se cierre?
La fecha tope es la de final de año para todos los bloques. Esta, como decimos, es una transferencia de gran calado con muchas dificultades. Es importante trabajar de forma discreta. Creo que necesitamos menos titulares y más trabajo de cocina para que pueda llevarse a cabo de forma satisfactoria.
Competencias en materia migratoria
Aunque no esté en el calendario, ¿cabría que Euskadi solicitase la gestión de las políticas migratorias en los mismos términos del acuerdo alcanzado por PSOE y Junts para Catalunya?
Lo primero que hay que dejar claro es que ese acuerdo lo que contempla es una delegación de la gestión. Y eso hay que hacerlo a través de una ley orgánica que debe aprobarse en las Cortes. Incluso si se aprueba, más adelante podría revertirse por el mismo procedimiento. Eso no podría ocurrir, por ejemplo, con la competencia de permisos de trabajo para extranjeros que firmamos el otro día. La competencia es nuestra y ya no nos la pueden retirar.
Aun así, ¿no sería interesante ampliar las competencias en migración?
Sí, en este acuerdo, junto a aspectos que ya gestionamos nosotros, está la facultad de otorgar los permisos de residencia, que podría resultar interesante gestionar. Pero debemos ver el recorrido de esta ley, si se aprueba, y en función de eso, iremos viendo.
También tiene que formalizarse a través de una ley el acuerdo entre Euskadi y Canarias sobre la distribución de menores migrantes que el Gobierno español vio con buenos ojos. ¿Se aprobará?
Creemos que se ha hecho un esfuerzo por nuestra parte y por parte del gobierno de Canarias para promover una propuesta conjunta a la que se ha sumado alguna otra comunidad más. La pena es que el clima de crispación que se vive en Madrid de momento está impidiendo que se alcance un acuerdo que sería muy beneficioso para todos.
El anuncio del Estado de condonar 83.000 millones de euros a las comunidades del régimen común tendrá, por activa o por pasiva, repercusión en lo que Euskadi paga como cupo. El lehendakari ya ha anunciado que llevará la cuestión a la próxima comisión mixta del Concierto. ¿Hay fecha para la reunión?
Yo creo que será en las próximas semanas. Como dijo el lehendakari el viernes, se va a pedir que se calcule el impacto de la condonación en lo que pagamos de cupo para neutralizar los efectos en la próxima ley quinquenal.
Flexibilizar la deuda
Casi tan importante como lo anterior es que en ese encuentro también se va a solicitar que se flexibilice el límite de deuda de Euskadi para afrontar el delicado momento geopolítico actual.
Gracias al Concierto, Euskadi cuenta con una situación económica saneada que nos permite afrontar las vicisitudes que se van dando. Todavía tenemos margen. Pero queremos hacer los deberes y, viendo hacia dónde se dirige Europa en el nuevo contexto, nos tenemos que preparar. La ampliación del límite de deuda nos ayudará para abordar inversiones extraordinarias que puede necesitar la transformación económica e industrial de Euskadi en el futuro inmediato.
Volviendo a la condonación de la deuda a las comunidades del régimen común, hay una lectura que podemos hacer desde aquí: los que dicen que los territorios forales son privilegiados quedan en entredicho.
Eso es. A nosotros nadie nos regala nada. Nadie nos va a perdonar ningún tipo de deuda. Asumimos un riesgo unilateral y somos nosotros mismos los que nos tenemos que sacar las castañas del fuego.
Revisión fiscal
Hablando de fiscalidad, la revisión propuesta por PNV y PSE sigue sin los apoyos necesarios para salir adelante. Los partidos de la oposición dicen tener posturas muy alejadas. ¿Se quedará en el aire?
El jueves salieron las diputadas de Hacienda de los tres territorios ofreciendo responsabilidad, ofreciendo diálogo. También dijeron que todavía estamos en plazo para seguir con las negociaciones. Ahora yo creo que le toca a la otra parte acercar posturas. Es una revisión fiscal que va a afectar positivamente a más de un millón de personas. Va a beneficiar a los jóvenes que se quieren emancipar, a los pensionistas, a las familias, a las pequeñas y medianas empresas. Hay tiempo todavía. Yo no pierdo la esperanza de que los partidos recapaciten y se pueda aprobar la revisión.
Los partidos de la oposición piden cambios en la propuesta inicial.
“ Todavía estamos a tiempo de alcanzar un acuerdo sobre la revisión fiscal. Pido altura de miras a todos ”
Creo que la posición de las tres Haciendas es abierta desde el principio. En Gipuzkoa, por ejemplo, ha habido una ponencia, se ha escuchado a muchísimos expertos, se han introducido cambios respecto a la propuesta inicial. Creo que nadie puede decir que las Diputaciones no se han movido de sus posiciones. Insisto en que estamos a tiempo, hay margen para el acuerdo y pedimos responsabilidad y altura de miras.
Esta cuestión nos da la medida de cómo está actuando la oposición. Se ofrecen grandes acuerdos permanentemente, pero no acaba de fraguar ninguno importante.
Sinceramente, no vamos a hacer valoraciones sobre la oposición. Nosotros, como Gobierno vasco, creemos en los acuerdos, creemos en la colaboración. Y al margen de que los acuerdos sobr-e los que se está trabajando puedan llegar a fructificar, seguimos trabajando sin descanso en los temas que nos ocupan, como el pacto para la salud, la vivienda, la educación... En cualquier caso, tenemos que ser positivos y seguir trabajando para conseguir los acuerdos que hemos puesto encima de la mesa desde el minuto uno de la legislatura actual.
Conexión del TAV entre la CAV y Navarra
En ocasiones, las discrepancias se dan dentro de los mismos partidos. En el caso de la conexión de la alta velocidad ferroviaria entre la CAV y Navarra, hay posturas diferentes en PNV y PSE según el territorio.
En esto, siento ser repetitiva. La posición del Gobierno vasco es clara desde el primer momento y no nos vamos a pronunciar por una alternativa o por otra hasta que dispongamos de toda la información técnica necesaria. Estamos hablando de una infraestructura fundamental para nuestro país. Es importante que el tren de alta velocidad llegue y que llegue cuanto antes, porque llevamos muchos años de retraso. Y es una decisión en la que debemos acertar.
¿Comprende que las Diputaciones de Araba y Gipuzkoa, ambas con gobierno de coalición PNV-PSE, apuesten por opciones diferentes?
“ Es comprensible que Araba y Gipuzkoa defiendan su alternativa sobre la conexión del TAV con Navarra ”
Desde luego, entendemos que es lícito que los gobernantes de cada territorio busquen lo que creen que es lo mejor para su ciudadanía y, si se me permite la expresión, barran para casa.
“PNV y PSE tenemos muy claro que es el momento de renovar el pacto estatutario”
Ubarretxena no se cansa de destacar que las relaciones actuales entre los Ejecutivos de Gasteiz y Madrid discurren por la senda de la sintonía y la colaboración leal.
Ha recalcado varias veces la buena sintonía entre el Gobierno vasco y el español. Se nota también en el número de reuniones personales entre el lehendakari y el presidente del Gobierno.
Sí, han sido cuatro en lo que va de legislatura. La relación es muy buena, tanto en las reuniones formales como en las informales. Eso ayuda en la búsqueda de soluciones. Se trabaja con lealtad y esperamos que sigamos así.
¿Tiene claro el Gobierno español que, al mismo tiempo que se cierra el Estatuto de Gernika, hay que buscar un nuevo pacto estatutario?
Por supuesto. Sobre ese tema, ya está habiendo conversaciones con los partidos por parte del lehendakari. Es el momento de renovar ese pacto para plasmar los muchos cambios que ha habido en los últimos 45 años. Tenemos que aprovechar la ventana de oportunidad para dotarnos de un nuevo marco que sirva para que Euskadi siga creciendo como país con nuevas competencias que en este momento no tenemos.
¿La elaboración de ese nuevo marco va a suponer una prueba de estrés para las dos formaciones del gobierno de coalición? El PSE ha puesto varias líneas rojas.
No. Tenemos un acuerdo de gobierno muy sólido, con una hoja de ruta muy clara. Creo que ambos partidos tenemos muy claro cuál tiene que ser nuestro papel también en materia de autogobierno. No partimos de cero. Hay muchos documentos avanzados. Yo soy positiva. Si estoy en política es porque me gusta buscar acuerdos, y en esta materia espero que haya un gran acuerdo.
Al margen de esta cuestión, ¿cómo están las relaciones de los partidos que conforman el gobierno?
No me canso de repetir que, ciertamente, son unas relaciones muy buenas. Trabajamos como un equipo único y tenemos muy buena relación entre las consejeras y los consejeros, independientemente de cuál sea nuestro partido.
Sin embargo, se publicó que se han dado desencuentros y que el PSE se ha sentido incómodo en algunos momentos.
“ Las dos formaciones del gobierno trabajamos como un equipo único y tenemos unas muy buenas relaciones ”
Sinceramente, creo que eso es más cosa de los medios de comunicación que de nosotros. Creo que desde el principio hemos dejado claro que somos dos partidos distintas con ideologías diferentes y puntos de vista que coinciden en algunos temas. Pero eso no impide la buena relación y que seamos conscientes de la necesidad de trabajar en equipo para conseguir unos objetivos en los que coincidimos plenamente.
Como militante que es del PNV, le tengo que preguntar también por el proceso interno de su partido, que está haciendo correr ríos de tinta...
Desde luego, si comparamos la atención mediática con la de otros procesos que se han producido paralelamente, el nuestro parece que ha sido objeto de muchísima más atención. Supongo que eso también es porque somos la fuerza política que lidera el país y que lo ha liderado en los últimos cuarenta años. En todo caso, yo, como afiliada, lo vivo con la normalidad de pertenecer a un partido en el que se ejerce la democracia como en ningún otro. Cualquier militante puede presentarse y la última palabra la tiene la afiliación. No creo que todos los partidos puedan presumir lo mismo.
¿Qué va a cambiar en el PNV de Aitor Esteban respecto al PNV de Andoni Ortuzar?
“ Es una suerte para el PNV contar con personalidades del carisma de Andoni Ortuzar y Aitor Esteban ”
Cada cual marca su impronta. Yo estoy muy tranquila. Tenemos todavía un gran presidente, como es Andoni Ortuzar y vamos a tener otro gran presidente como será Aitor Esteban. Siempre destaco la suerte que tenemos de contar en el partido con figuras tan carismáticas como ambos. Estoy convencida de que vamos a salir muy reforzados de este proceso.